护车的利一个急救员眼中 ，民营远程转运救与乱

“救助车跨省转运800公里收费2.8万”掀起的利言辞热议，仍未停息。个急

4月8日，救员救护江西省儿童医院心脏重症监护室的眼中远程患儿唐某某，因病况危重需转运至上海医治，民营诊治医师联系了民营的转运南昌赣医医院救助车
。家族支付了转运费2.8万元，利过后质疑收费无明细、个急无发票 。救员救护

6月18日，眼中远程江西省卫生健康委员会对此发布通报称 ，民营江西省儿童医院派出两名医护人员随车护卫，转运并带着运用ECMO（体外膜肺氧合 ，利俗称“人工肺”）等相关抢救设备和药品。个急查询发现
，救员救护南昌赣医医院存在收费不合理等问题 ，卫生健康行政部分已责令其退回不合理收费，并暂停医疗转运服务。

通报称，下一步将联合相关职能部分对事情进一步查询核对，如发现违规违法问题将严肃查处 。

跟着事情细节发表，交际平台上的言辞呈现回转
。除了对“天价转运费”救助车的责备 ，亦有不少网友称运用ECMO设备本钱昂扬，“ECMO一响 ，黄金万两”；乃至有人对患儿家族发起网暴 ，称这是实际版“农民与蛇”。

6月24日，患儿亲属对此回应记者称，患儿转运前已运用江西省儿童医院的ECMO设备，均匀每小时维护费176元 ，随车期间并未替换；2.8万元仅为车辆运用费，悉数转至司机个人账户；过后江西省儿童医院对其表明
，医院与转运方并无相关
，未从中获益，也无法供给价格明细以及发票。

上海医疗急救中心急救员盛义钧（化名）从业超越十年，屡次参加病患跨省转运 。他表明 ，相似危重症、转运间隔近千公里的事例并不罕见，如上海派车前往福建泉州 ，携医护团队直接在当地ICU完结手术 ，再带患儿转诊至上海，费用算计3万多元 ，包含车费及医师出诊费 。

在他看来，一些网友关于ECMO设备开机费
、折损费的言辞显着有悖医疗知识 。运用ECMO设备技能门槛高 ，上车前就会用到 ，不或许半途关机替换，且车上无手术条件；至于发票争议，他坦言一些民营救助车会开货运票 ，就算开医疗发票，也不会包含悉数费用，由于其间一些收费说不明白。

在他看来  ，争议背面对错急救转运范畴绕不开的供需难题。一些地方财务养不起救助车，民营力气的参加的确缓解了巨大的商场需求，但监管缺失、收费规范空白
，也催生出种种转运乱象，亟待相关部分出台一致规则 ，“这个东西一定要拿到台面上”。

以下为汹涌新闻与盛义钧的对话：

千里转运的费用。

汹涌新闻：你地点急救中心非急救远程转运首要分哪些状况？

盛义钧：咱们跟儿科协作比较多。长三角范围内，像南通、姑苏 ，一辆车一天最多能跑三趟。根本是上海的儿科医院的医师、护理 ，带着设备直接去外地病房 ，当场在他们ICU里做手术。车上一般主任医师团队3人，急救员2人
，紧缩氧气8个
，最多可以带12个 ，咱们测算过ECMO设备供氧 、耗电的量 ，根本上海周边1000公里半径之内都是可以转运的。

至于为什么各地很多医院联系到上海 ，首要由于各地的医师大多是在上海进修的 ，特别儿科。有些患者在当地一切医疗手法都现已用完了，但医师以为上海能看，并且家族的经济条件能接受，就会联系到上海这边
。交流完病况，有救治价值的
，咱们会直接派个车曩昔做手术 ，再把小孩转诊到上海。

汹涌新闻 ：相似危重症
、转运间隔一千公里左右的儿童患者
，费用一般是多少 ？

盛义钧：费用分两块 ，比如上海直接派个车曩昔福建泉州
，在泉州做完手术，再把小孩转诊到上海。从前车费11元钱一公里，1000公里来回就22,000元，医师的费用便是出诊费加上手术费 ，总共3万元左右 。现在车费涨到一公里13元左右了。

咱们（急救中心）最远的是把一名骨折的患者从甘肃酒泉转运到上海，单程2800公里 ，两个急救员轮着开了三十多个小时。

汹涌新闻：此次事情中，设备ECMO为争议焦点之一。网上有人称“ECMO一响 ，黄金万两”，以及救助车带ECMO不必也得收费，你对此怎么看？

盛义钧 ：运用ECMO的多是肺部现已感染 ，发展到呼吸衰竭性障碍的 ，为了操控感染，让患者的肺和心脏歇息，用它给其他器官供氧 。假如要用到ECMO ，上车之前就会用  ，由于它不或许半途关掉；并且车上是没有条件做手术的，所以这东西车上备着也是白搭。

我也不相信民营救助车队会买一台ECMO ，做ECMO置管手术要求仍是挺高的，做得欠好神仙都拉不回来
，他们不或许专门养个医师做这手术 。一些民营救助车队所谓的设备费 、折损费，其实多是医院跟车医师的“随车费”。

“ECMO一响，黄金万两”
，这话放在10年前的我国，或许还能讲一讲。最早一批ECMO都是进口的，现在都是国产
，很遍及了。

有些医院为什么仍是对转院有积极性，正是由于他们从这边可以获取更多酬劳。

“赢利丰盛”的灰产 。

汹涌新闻  ：你地点急救中心会给患者出具收费金钱的明细么 ？

盛义钧：咱们出车前都会有一份相似合同的单子 ，逐条签字，你不接受 
，咱们无法出车，并且咱们有一部分金钱是先预收的 ，最终再结算 。有些病患带呼吸机的，要配医师，就算医师出诊费。

这方面事业单位很简单，收费规范都和物价局、卫健委报备过
，收的每一分钱跟个人没有关系 。手术费 、会诊费 ，都是明码标价 ，收据到时分就打在收费清单上。医疗仪器准则上不收费
。

汹涌新闻 ：据你调查 ，民营救助车队转运患者是怎样的相关流程？

盛义钧：他们应该也有相似单子，但给不给发票就不能确保了 ，首要连收费规范都没有，并且要发票就要上税至少11%
。据我所知
，有的转运费里近三成是给医院的佣钱，再开票赢利又少了。说白了，车上的ECMO设备也是医院的，人也是医院的  ，民营救助车队就出了一个车 ，跟医院嵌入是适当深的
。医院是他们的衣食父母，医院可以叫其他人，为什么一定要叫他们呢？无非便是帮医院出头 ，把钱先收好了。

当然民营救助车特别挂靠医院的 ，是可以打票的
，有的开货运票
，好一点的给你弄医疗发票，但其间一部分（佣钱）不是救助车的开销，怎么或许开？

转诊费也有规范的 ，不或许开几万
，税务审计来查必定无法告知，但他又不能明讲，明讲等于掀了桌子 ，原本便是灰产。从法令层面上说 ，你不开发票没有合同，多方的利益都没有人来维护。

汹涌新闻：在你看来，非急救转运范畴中“民营力气”的参加有何利害？

盛义钧 ：商场巨大 
，但没有一个清晰的办理主体 ，这个商场不免呈现欺行霸市、利益输送。外地乃至从前产生过两拨民营救助车实力在医院门口“抢地盘”。

这是一个赢利很丰盛的灰产 。依照他们的收费 ，根本上可以做到1/3的本钱 ，2/3的赢利，他们会自己找一些小医院配一些简易的设备，跟医院里的护工 、医师有联络
，一般找这些车的也是抛弃医治 ，就想留口气回乡村老家的 ，医院会给他们介绍，转运费中一部分是佣钱。

“要拿到台面上” 。

汹涌新闻：你以为“救助车跨省转运收费2.8万”事情的背面
，反映出了非急救转运范畴的哪些问题 ？

盛义钧 ：有的地方财务养不起那么多救助车，并且国家没有规范，根本上都是医院养。

你打120 ，来的时分哪家医院的车你就去哪家 ，命运欠好检查都做完了，这个病看不了 ，再把你转出来 。医院养的救助车一般不太乐意跑远程
，等于少了个车往自己医院拉患者 。

在上海，病患没有特别危重  ，咱们有准则
，就近救助 ，先把命保住 ，你再挑选转院也好，三公里内送医院只需37块钱。非急救送回家的
，哪怕是到6楼到7楼都给你爬上去  ，相同状况给民营的收费，上个6楼得三五百。

有一些省份财务比较好，自己也会养一些救助车，但都是特殊状况才会用。比如某市医疗急救中心，也有相似远程转运班，收费比较贵
，但也是明码标价。

汹涌新闻：你地点急救中心怎么应对远程转运的缺口？

盛义钧：便是远途不能没有，但又不能无限供给。咱们急救中心大约一百辆车，专门跑长班的就10辆车，到甘肃这种，工作量都很大 ，所以根本上要提早两三天预定 。

汹涌新闻
：你曾参加去往国内多地以及海外的急救转运，国内外比照下来有何不同？

盛义钧
：国内的急救系统
 ，到现在没有一部国家层面一致的急救法规，没有一个规范。上海是最接近国外的形式，独立成团，财务供养。香港学的是欧洲那一套
，有法令做背书的
，120归消防管，他们非急救的白车，有相关规范收费；美国是先让你知道收了多少钱 ，然后国家补多少 ，你自己买的稳妥补多少 。

汹涌新闻 ：社会认知层面呢？

盛义钧：有的人乃至觉得
，120为什么要收钱 ？很多患者投诉120收费问题，不知道这些东西其实本钱很高
，一部救助车从落地改装悉数弄完要一百万，还不包含医疗器件 。

急救中心医师也很缺的，招不上只能免膏火、下降分数，就这样还留不住年轻人 。

现在很多救助车是没声的，非危重不拉警报 ，由于一向有人投诉120很吵 。

再打个比如 ，车上患者很危重 ，闯红灯产生交通事故了
，救助车全责，但终究哪一方的利益更重要 ？不像《消防法》就很清晰 ，消防队出警，与任何社会车辆产生交通事故，对方全责 ，但120没有。

汹涌新闻：你以为眼下非急救转运范畴哪些问题亟待完善？

盛义钧 ：国家层面、卫健委怎么规范
，出方针规章
，从底层规划上有一个结构 ，收费规范哪家来定，这个东西一定要拿到台面上。（文中盛义钧为化名）。

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